15. jun 202613:46· Innlegg
Innstilling fra kontroll- og konstitusjonskomiteen om Rapport til Stortingets presidentskap fra utvalget til å vurdere Riksrevisjonens internasjonale bistandsvirksomhet (Innst. 437 S (2025–2026), jf. Dokument 18 (2025–2026))
Jeg vil egentlig
begynne med å si, som Per-Willy Amundsen, at bistand kan være svært
nyttig – jeg er glad for å høre den konstateringen også fra Fremskrittspartiet
side – og at en viktig forutsetning for at bistand blir brukt riktig,
er at man har god parlamentarisk kontroll og oversikt. Et godt styresett
står sentralt i norsk bistand. Jeg er helt enig med alle i komiteen, som
understreker verdien av det arbeidet Riksrevisjonen som sådan gjør,
men også det The International Organization of Supreme Audit Institutions
gjør gjennom sitt INTOSAI Development Initiative. Det er viktig
arbeid, for det bidrar nettopp til at penger kan brukes på en fornuftig
og klok måte, og at man har demokratisk kontroll og oversikt. Det
bør være en del av vår bistand.
Denne diskusjonen berører egentlig regjeringen
mest hvis man hadde valgt det alternative forslaget i innstillingen, for
Stortinget er jo suverent til å bestemme hvordan man organiserer
sin egen riksrevisjon og penger til den. Jeg vil bare understreke
at jeg konstaterer med glede at det er bred enighet om viktigheten
av dette arbeidet, og at man har funnet en modell for videreføring
av det innenfor den nåværende organisasjonsformen, men med egen
budsjettlinje. Jeg ønsker det velkomment og viser rett og slett
bare til den brede enigheten som er rundt det. Jeg tror begge utfall
hadde vært mulige, men man har samlet seg om dette, og det tenker
jeg legger grunnlaget for et fortsatt videre godt arbeid med Riksrevisjonens
internasjonale bistand, inkludert det som gjøres gjennom INTOSAI.
2. jun 202612:55· Innlegg
Innstilling fra næringskomiteen om Samtykke til ratifikasjon av økonomisk partnerskapsavtale av 23. juni 2025 mellom EFTA-statene og Malaysia (Innst. 409 S (2025–2026), jf. Prop. 48 S (2025–2026))
Dette er dagens
tredje handelsavtale. Denne ble underskrevet i fjor i Tromsø av
næringsminister Myrseth. Jeg skjønner at det var nordlys – nei,
midnattssol var det selvfølgelig – den dagen den ble inngått. Det
var ikke tiden for nordlys.
Dette er en viktig avtale, og jeg vil bare
understreke det som representanten Giske helt riktig påpeker. Det
er nok en avtale med landene i Sørøst-Asia, og det er et veldig
viktig marked for Norge. Det er ganske omfattende norsk nærvær allerede
i den regionen, også i Malaysia, men potensialet er stort der.
Den gir mange raske forbedringer for norsk
eksport. 84 pst. av norsk eksport til Malaysia blir tollfri fra
avtalen trer i kraft, innen fem år 94 pst., og innen ti år vil hele
99 pst. av eksisterende norsk eksport til Malaysia omfattes av nulltoll.
Dette en gang ganske betydelig utvikling, og
for første gang åpnes det også for markedsadgang for offentlige
anskaffelser. Dette er også en avtale som reflekterer bredere samfunnshensyn,
som selvfølgelig er viktig også i denne regionen. Og jeg tror i
forlengelsen av det som nå ble sagt sist, det er viktig å huske
på at 60 pst. av menneskene på jorden bor i Asia. De andre kontinentene
deler på 40 pst. av jordens befolkning. Det er altså virkelig stedet
for framtidens markeder. Også der er det geopolitisk konkurranse,
men også stor vekst og store muligheter for norske inngrep. Så jeg
mener at dette er viktig og riktig.
Jeg har lyst til også å nevne at selv om dette
er avtale med et enkeltland, er det også en bredere dialog om hvordan
vi kan videreutvikle vårt samarbeid med ASEAN, altså sammenslutningen
av statene i Sørøst-Asia, hvor denne avtalen vil komme nyttig inn.
2. jun 202612:46· Innlegg
Innstilling fra næringskomiteen om Samtykke til ratifikasjon av frihandelsavtale mellom EFTA-statene og Ukraina av 8. april 2025 (Innst. 407 S (2025–2026), jf. Prop. 47 S (2025–2026))
Til det siste
fra Thorheim er det naturlig bare å vise til det statsministeren
kommuniserte da han foreslo dette, og da denne beslutningen ble
fattet av regjeringen. Det er jo statsministeren som bestemmer hvordan
man organiserer departementene, men den begrunnelsen som ble gitt
i regjeringens vedtak, var at den tradisjonelle delingen ga mening
og var nyttig og fornuftig – i tråd med det bl.a. representanten
Giske sa – i en tid hvor det man kan kalle den grunnleggende infrastrukturen
for handel, var på plass. Det som skjedde da den kalde krigen tok
slutt, da vi gikk inn i 1990-tallet, var at det ble mulig å frikoble
en del av handelspolitikken fra den større geopolitikken. Det var
en bra tid, og det var en logisk tilpasning til den tiden.
Nå ser vi i det hverdagslige at det blir stadig
vanskeligere å gjøre disse skillene. Utenriksdepartementet har hele
tiden hatt ansvaret for WTO-forhandlingene og for EU/EØS-samarbeidet,
mens de bilaterale avtalene og EFTA-avtalen har ligget til Nærings-
og fiskeridepartementet, som det heter nå – det departementet har
hatt ulike navn. Det har vært en arbeidsdeling som har gjort at
handel faktisk var delt mellom to departementer. Nå har man blitt
enig om å samle det i Utenriksdepartementet, og det er statsministerens
beslutning.
Det handler altså om den geopolitiske utviklingen,
ved at veldig mye av det multilaterale rammeverket er satt alvorlig på
spill, at vi ser at skillene mellom sikkerhetspolitikk, bredere
utenrikspolitikk, utenriksøkonomi, geoøkonomi og handelspolitikk
flyter stadig tettere sammen. Det er i hvert fall den underliggende
begrunnelsen.
Det som er riktig, er at næringsministerens
felt styrkes med et ytterligere forsterket ansvar for næringsfremmearbeidet,
som Utenriksdepartementet selvfølgelig skal bistå med på stasjonene,
men som strategisk blir samlet under næringsministeren. Det er den
justeringen statsministeren gjorde. Næringsministeren er i salen,
og vi er enige om at dette er det egentlig statsministeren som kan
forklare, men jeg bare gjengir det som ble kunngjort i forbindelse
med den beslutningen.
Jeg tok ordet for en kort kommentar til oppgraderingen av
avtalen mellom EFTA-landene og Ukraina. Vår omfattende støtte til
Ukraina er kjent i denne sal, og den er svært viktig. Akkurat her
og nå er det aller viktigste å bistå Ukraina i å vinne denne krigen
og også i å kunne holde samfunnet i gang mens krigen pågår, men
det er også svært viktig at man allerede nå planlegger for Ukrainas
økonomiske framtid etter krigen. Den begynner ikke når krigen er
slutt; den begynner nå. Det å legge til rette for bedre handelsforbindelser
gjør det mulig for Ukraina å gjøre det de selv ønsker, og det som
demokratisk valgte ledere er veldig tydelig på: at man vil orientere seg
vestover, at man vil orientere seg mot EU, og derved også mot EØS,
for med framtidig medlemskap vil man jo også bli EØS-medlem. Derfor
er det også relevant for oss å sørge for at vi har gode EFTA-avtaler
med Ukraina. Det er i seg selv en støtte. Det er en støtte her og
nå, i dagens situasjon, men det er også en støtte til framtidig
økonomisk vekst i Ukraina.
Jeg vil nevne at en problemstilling jeg ofte
har diskutert med ukrainske myndigheter, er at krig er grusomt,
krig dreper og ødelegger, vi så forferdelige scener i natt, fra
de siste russiske angrepene, men det er også slik at krig på mange
måter forener. Det er dessverre en erfaring at når kriger tar slutt
og folk fortsatt har mistet huset sitt, kanskje ikke har arbeid,
mye er ødelagt og man ikke ser umiddelbar framgang, kan det oppstå
nye motsetninger i samfunnet. Det kan også oppstå mye frustrasjon,
og ofte kommer det mer posttraumatiske stressymptomer når krigen
er over, enn mens krigen pågår. I en slik situasjon er forankring
vestover raskt og gode økonomiske betingelser – for økonomisk vekst,
for arbeid, for at folk skal få jobber – ekstra viktig. Så jeg vil
si at det arbeidet som vi gjør med denne frihandelsavtalen, er bra
for et land vi ønsker å hjelpe – ikke bare nå, og ikke bare på lengre
sikt.
Derfor reagerte jeg, som representanten Giske,
litt på mindretallsmerknaden om at det var andre ting som var viktigere,
nemlig gjeldsslette og økt bistand til sivilsamfunn. Det er viktige
tema, men Ukraina ønsker jo å bli en moderne økonomi, og som alle
andre moderne europeiske økonomier må de da kunne handle med andre
land, slik at noen vil kjøpe varene og tjenestene de produserer,
og slik at de får adgang til å kunne kjøpe de varer og tjenester
de ønsker, fra andre. Også her mener jeg det er viktig at man må
stå opp for prinsippet om at handel er bra, og at regelstyrt handel
er enda bedre.
2. jun 202612:35· Innlegg
Innstilling frå næringskomiteen om Samtykke til ratifikasjon av frihandelsavtale mellom EFTA-statene og MERCOSUR av 16. september 2025 (Innst. 406 S (2025–2026), jf. Prop. 46 S (2025–2026))
Det er en nyttig
oppklaring at også Rødt mener at man skal handle med land utenfor
Europa, inkludert i Latin-Amerika, for det kunne skapes et litt
annet inntrykk av innleggene tidligere, men det er bra. Det finnes
jo et alternativ til å handle på grunnlag av en handelsavtale, og
det er å forsøke å handle uten, men det er altså en mindre regelstyrt
handel. Lenge var det et alternativ fordi den globale infrastrukturen
for handel var i god skikk, men det er altså blitt mindre nyttig.
Hvis man tror på multilaterale løsninger, hvis man tror at det skal
være noen prinsipper og regler for handel, er frihandelsavtalene viktigere
nå enn de var da.
Det er riktig at Uruguay er et lite land. Det
har tre og en halv million innbyggere, altså faktisk mindre enn
oss. Det er likevel større enn to av de fire EFTA-landene, for både
Liechtenstein og Island er mindre enn det. Så dette er en avtale mellom
noen relativt små land på vår side og både store og små land på
den andre siden. Jeg tror det sentrale poenget likevel er at dette
er også land som trenger modernisering, investeringer og innovasjon,
og som har mye å bidra med. De ønsker å handle med mye mer enn råvarer
med oss, de ønsker å være med i et regelstyrt handelssystem, og
de er partnere i mange andre prosesser vi er opptatt av, bl.a. knyttet
til bærekraft.
Når det gjelder sivilsamfunnene, er jeg enig
i at det er viktig at man har en involvering av sivilsamfunn. EFTA
har ganske gode modeller for det. Vi har hyppige konsultasjoner med
partene, som inkluderer sivilsamfunn. For seks år siden, tror jeg
det var, ble det opprettet et eget kontaktpunkt nettopp for at sivilsamfunn
kunne ta opp spørsmål knyttet til handelsavtaler i EFTAs sekretariat,
for å imøtekomme den type hensyn. Det mener jeg var en god idé.
Dessverre har det ikke i løpet av de seks årene vært rettet ett
eneste spørsmål til dette kontaktpunktet – så det er fortsatt mulighet
for å utnytte en del av de institusjonene som allerede er etablert.
Mitt inntrykk er at det for øvrig er støtte
til denne avtalen. Det ønsker jeg velkommen, for hvis det er noe
Norge trenger nå, er det å kunne bygge trygge og solide rammer for
det som har vært grunnlaget for vår vekst og velstand, nemlig at
noen vil kjøpe varene vi lager, og at vi kan importere varene vi
trenger. Og slik er det faktisk også med andre land.
2. jun 202612:29· Innlegg
Innstilling frå næringskomiteen om Samtykke til ratifikasjon av frihandelsavtale mellom EFTA-statene og MERCOSUR av 16. september 2025 (Innst. 406 S (2025–2026), jf. Prop. 46 S (2025–2026))
Jeg vil følge
litt opp representanten Giskes gode svar til representanten Fiskaa.
For det første er det et ganske viktig poeng at vi her snakker om
fire demokratiske land. Det største landet, og også det landet hvor
avskogingsproblematikk ville vært mest aktuelt, er Brasil. Som tidligere
klima- og miljøminister har jeg jobbet mye med Brasil, og jeg kan
med hånden på hjertet si at Brasil har aldri, i hvert fall ikke
siden Lula sist var president, hatt en regjering som er mer opptatt
av det, og mer samarbeidsvillig med oss og alle andre som er opptatt
av det. De har en meget prominent urfolksminister for første gang,
de har en av verdens ledende miljøministre, og det er et omfattende
samarbeid om nettopp å redusere avskoging i Brasil.
Denne avtalen har direkte referanser og juridisk
bindende referanser til bærekraftig skogforvaltning, til bærekraftig landbruk
og matsystemer, til respekt for multilaterale miljøavtaler, til
hensyn til klimaendringer og biologisk mangfold, og til bærekraftig
forvaltning av fiskeri og akvakultur. Dette ligger altså i avtalen,
som vi anser som helt kompatibel, og som også forsterker en del
av de tingene vi ellers gjør.
Så er det også slik at alle disse landene,
men kanskje særlig Brasil som er det største, også lever i Sør-Amerika
som tradisjonelt har vært veldig knyttet til Nord-Amerika. Jeg er gammel
nok til å huske at SV ofte hadde sympati for latinamerikanere som
ønsket å gjøre seg mer uavhengig av USA. Det er faktisk enda mer
aktuelt nå på grunn av ekstremt uforutsigbar tollpolitikk fra USA.
Så det er et ekstra sterkt ønske nå fra de landene om å finne andre
markeder for produkter de tradisjonelt har sendt til USA, men også
for å samarbeide om mer avansert teknologi med land som kanskje
sosialt, politisk og økonomisk ligner mer på det de ønsker å være.
Det at man nå fra SVs og Rødts side har funnet ut at man vet bedre
enn demokratisk valgte ledere og parlamenter i land som Brasil, Uruguay,
Argentina og Paraguay om hva som er bra for dem, vil jeg også si
at man i hvert fall skal tenke seg om to ganger før man gjør et
stort poeng av. For det kan, som Giske ganske riktig sa, ha et innslag
av formynderi eller imperialisme over seg, som jeg egentlig ikke
synes kler oss i Norge.
Og så er det ofte lurt å tenke på størrelsesforhold.
Det er 15 millioner flotte mennesker i EFTA-landene, og det er 300 millioner
mennesker i disse landene. Skal vi få verdensøkonomien til å fungere
til gjensidig nytte i en tid hvor WTO-systemet er i dyp krise, trenger
vi flere og ikke færre frihandelsavtaler. Jeg er glad for at nettopp
denne avtalen er såpass moderne at den tar med seg veldig mange
av de hensynene man skal huske på, når man handler der ute – som
er grunnlaget for både deres og våre lands økonomiske vekst og velstand.
2. jun 202612:22· Innlegg
Innstilling frå næringskomiteen om Samtykke til ratifikasjon av frihandelsavtale mellom EFTA-statene og MERCOSUR av 16. september 2025 (Innst. 406 S (2025–2026), jf. Prop. 46 S (2025–2026))
Handels-, utenriks-
og sikkerhetspolitikken henger stadig tettere sammen. Den geopolitiske
situasjonen, med økende uro og uforutsigbarhet, påvirker handelspolitikken
i langt større grad enn på lenge. Det er bakgrunnen for at regjeringen
på fredag besluttet å samle arbeidet med handelspolitikken i Utenriksdepartementet,
og derved fikk jeg æren av å legge fram disse viktige avtalene.
Jeg vil begynne med å takke næringsminister Cecilie Myrseth med
svært godt arbeid, det som er nedlagt i arbeidet fram til der vi
er nå.
Når den regelbaserte handelen er under press,
er det viktigere enn noen gang å søke forutsigbarhet for norsk næringsliv.
Norge er et frihandelsland. Vår velstand er i svært stor grad knyttet
til at vi har kunnet eksportere til og importere fra andre land,
og vi har vært med og bygge den grunnmuren som ligger bl.a. i WTO-forpliktelsene.
Når hele denne grunnmuren svikter, er det ekstra viktig at vi sørger
for å ha gode og vel avstemte frihandelsavtaler også med nye land.
Den samme bekymringen deler mange av de andre landene vi inngår frihandelsavtaler
med. De var med andre ord viktige før, men frihandelsavtalene er
enda viktigere nå.
Det gjør meg oppriktig glad å se at ikke bare
én, men hele tre frihandelsavtaler behandles av Stortinget i dag,
og Mercosur er første sak. Sammen med øvrige EFTA-stater undertegnet
Norge en frihandelsavtale med Mercosur, Argentina, Brasil, Paraguay
og Uruguay, den 16. september i fjor. Det er en bred avtale som
omfatter bl.a. handel med varer og tjenester, investeringer, immaterielle
rettigheter, offentlige anskaffelser, konkurranse, handel og bærekraftig
utvikling.
Jeg mener at i denne avtalen har vi fått gjennomslag
for et ambisiøst kapittel om handel og bærekraftig utvikling. Den er
en av de mest omfattende som EFTA-statene har framforhandlet, og
forpliktelsene under kapittelet vil, i tråd med EFTAs modell, håndheves
av en ekspertpanelmekanisme.
Det har vært stilt spørsmål ved om denne avtalen
skulle konsekvensutredes før den ratifiseres. Det er faktisk et
godt prinsipp og også noe EFTA nå ønsker å gjøre framover. Fra og
med 2022 er det regelen. Denne avtalen og forhandlingene om den
begynte lenge før det, og derfor er det unaturlig å gjøre det nå
i ettertid, etter at den er endelig inngått og landene har sluttet
seg til den.
Med det sagt, vil jeg si at det ikke er riktig
at disse reglene om bærekraft og andre sosiale hensyn ikke er juridisk
bindende. Det er andre håndteringsmekanismer rundt dem, bl.a. dialog
og et ekspertpanel som kan etableres, men de er altså en del av
avtalen, og det er faktisk ganske strenge og bindende regler, som
vi sikkert kommer tilbake til.
20. mai 202612:00· Replikk
Møte onsdag
den 20. mai 2026 kl. 10
Jeg vil på
det sterkeste ta avstand fra at vi på noen måte har bedt den iranske
diasporaen om å senke stemmen. Det har jeg virkelig ikke gjort.
Jeg har ikke på noen måte uttrykt meg slik. Jeg har gitt uttrykk
for at jeg forsto en annen norsk statsborger av iransk herkomsts
selvstendige opplevelse, og at vedkommende ville påpeke at det også
finnes mennesker av iransk herkomst i Norge som ikke liker å se
landet sitt bli bombet av Israel og USA. Jeg skjønner også det standpunktet,
på samme måte som jeg skjønner alle dem som håper at Iran går i
retning av et styresett som respekterer demokrati og menneskerettigheter.
Jeg skjønner det også.
Det jeg imidlertid påpekte i forhold til det
spørsmålet som representanten Farahmand stiller, er at man ikke
kan sammenligne dette med når et land har gått til krig og okkupert
et annet land. Motstanden mot den okkupasjonen er ikke det samme
som det USA og Israel har gjort når de har gått til krig mot Iran.
Det er den sammenligning som ligger i spørsmålet fra representanten
Farahmand, og det er den sammenligning jeg har tatt avstand fra
i mitt svar. Mitt forsvar for menneskerettigheter, også i Iran,
gjelder uavkortet.
20. mai 202611:58· Replikk
Møte onsdag
den 20. mai 2026 kl. 10
Jeg har overhodet
ingen intensjoner om å brukes som propaganda av noen. Jeg har heller
ikke uttalt meg spesielt om nordmenn av iransk herkomst. Det jeg
har sagt, var et spesifikt svar på et spørsmål fra for øvrig en
norsk statsborger av iransk herkomst som selv sa at vedkommende
var bekymret for at mange andre nordmenn av iransk herkomst, og
ikke minst Reza Pahlavi, argumenterte for mer bombing, mer angrep
innad i Iran. Jeg ga uttrykk for at jeg forsto det standpunktet.
Jeg tok ikke stilling i diskusjoner mellom folk av iransk avstamning,
men jeg ga uttrykk for at jeg også forsto det standpunktet – for
det er mange ulike synspunkter i den iranske diasporaen om hvem
man heier på, hvem man støtter. Veldig mange er kritiske til det
sittende regimet, det skjønner jeg godt, men det er mer enn ett
syn der. Jeg vil likevel si at det å tro at den israelsk-amerikanske
intervensjonen skal være opphav til en demokratisk regimeendring,
er ikke hjemlet i noen særlig historisk erfaring. Stort sett ender
de intervensjonene helt annerledes.
20. mai 202611:54· Innlegg
Møte onsdag
den 20. mai 2026 kl. 10
Situasjonen
i Iran i dag kan absolutt ikke sammenlignes med Storbritannias bombing
av tyske mål i Norge under annen verdenskrig. Norge var okkupert
av en annen stat. Det var altså slik at Tyskland hadde gått til
en ulovlig krig mot Norge. Norge var okkupert. Den norske regjeringen
satt i London. Det var norsk motstandskamp mot tysk okkupasjon,
og Storbritannia var en alliert i den sammenhengen. Så jeg ser ikke på
den sammenligningen som særlig god.
Derimot vil jeg veldig gjerne bruke denne anledningen
til å si at vi er dypt bekymret for de ekstremt alvorlige menneskerettighetsbruddene
som det iranske regimet har begått, og begår, mot sivilbefolkningen.
Vi er veldig tydelige på at det foregår grove brudd på både forsamlingsfrihet,
ytringsfrihet og en rekke andre menneskerettigheter. Vi var også
krystallklare på at den volden som regimet begikk mot svært mange iranere
da de protesterte mot situasjonen i januar, var fullstendig uakseptabel.
Den fordømte jeg og regjeringen en rekke ganger i løpet av januar,
da dette pågikk. Så når det gjelder vårt syn på situasjonen i Iran,
skal det ikke herske noen tvil: Det begås alvorlige overgrep. De
er uakseptable.
Så er det slik at regimeendring gjennom utenlandsk
intervensjon har man veldig få gode erfaringer med. Historisk, det har
vi sett i Irak, men også i Afghanistan, Libya og en rekke andre
steder, fører det sjelden til et ønsket resultat. Det er heller
ikke slik at menneskerettighetsbrudd i et annet land automatisk
gir en fullmakt til å gripe inn med militærmakt. Vi er opptatt både
av å forsvare folkeretten, som sier at krig mot et annet land er
forbudt, og samtidig stå opp for menneskerettighetene.
I forsvaret av menneskerettighetene kan man
drive med tydelig tale, med press, med sanksjoner, med økonomisk
isolasjon, men det gir ikke et selvstendig grunnlag for utenlandsk
innblanding. Derfor mener jeg at det er viktig at vi har den posisjonen
vi har når det gjelder krigen i Iran. Men igjen: Når det gjelder
menneskerettighetssituasjonen, er den svært alvorlig, og det er
noe vi også gir tydelig uttrykk for offentlig og i direkte kontakt
med iranske myndigheter.
19. mai 202611:52· Innlegg
Debatt om utenriksministerens redegjørelse om viktige EU- og EØS-saker i 2026 (Redegjørelsen holdt i Stortingets møte 12. mai 2026)
Jeg fikk flere
utfordringer, bl.a. fra Jonsterhaug, når det gjelder forskjeller
på avgiftslettelse i Sverige og Norge, og det kan det være riktig
å besvare litt skikkelig.
Sverige har gitt en midlertidig, generell avgiftslettelse som
gjelder alle sektorer samtidig. Man skal ha bedt kommisjonen i EU
om tillatelse og fått det, fordi det nå er åpnet for en del slike
unntak. Den er derfor ikke statsstøtte, den gjelder generelt. Det
Stortinget innførte uten utredning, var jo spesifikt i forhold til
sektorer, men også typer drivstoff, f.eks. mineralolje, og ikke
naturgass og slikt. Det gir en forskjellsbehandling mellom ulike
typer aktører. Da var vår egen mistanke, lenge før noen snakket
med ESA, at det kunne utgjøre ulovlig statsstøtte. Ved kontakt med
ESA ble det gitt inntrykk av at det også kunne være deres syn.
De kan ikke gi en juridisk endelig konklusjon
på det før senere, og for øvrig skal man altså sjekke dette på forhånd. Det
er veldig uheldig å gjøre slike ting uten utredning. Det Sverige
gjorde, er det altså lov til, vi kunne også ha gjort det, men det
var ikke den modellen Stortinget valgte. Det er svaret på akkurat
det spørsmålet. Ulovlig statsstøtte er ikke spesielt lurt for noen,
for det kan jo også andre bruke på en måte som er uheldig for våre
bedrifter. Det er lurt å ha felles regelverk.
Jeg mener Agnes Viljugrein har rett i at en
del av disse diskusjonene på mange måter blir en tidsreise, ikke
minst må betydningen av kontekst påpekes. Når man f.eks. henter
fram handelsavtalen fra 1973, der vi fikk et medlemskap, at den
har virket – det gjorde den, den fikk bort veldig mye toll mellom land.
Den er der for øvrig fortsatt. Det er bare det at man etter hvert
oppdaget at man hadde mange større utfordringer, nemlig at man også
trengte felles standarder i et indre marked. Dessuten var dette
i en tid hvor konteksten var annerledes. Det var kald krig, men
innad i Vesten var det en systematisk nedbygging av toll gjennom
bl.a. det som het GATT, som i dag heter WTO. Det var altså en helt
annen handelspolitisk ramme, og det er veldig typisk at de som lengter
tilbake til gamle tider, ikke ser at den konteksten var ganske dypt
forskjellig.
Vedum mener det har gått så mye bedre med USA
enn Europa. Det er riktig at de har hatt en raskere økonomisk vekst,
men mange europeere, meg inkludert, vil mene at det har kommet med
en pris: uten å ha en velferdsstat, uten å ha landbrukssubsidier,
uten å ha en fordelingspolitikk. Og selv om EU er full av sosiale
utfordringer, er det ikke i nærheten av dem USA har i dag. Det er
også en av grunnene, tror jeg, til at vi har hatt den politiske
utviklingen vi har hatt i USA. Så hvordan veksten ser ut, betyr
også ganske mye for folk.
19. mai 202611:23· Replikk
Debatt om utenriksministerens redegjørelse om viktige EU- og EØS-saker i 2026 (Redegjørelsen holdt i Stortingets møte 12. mai 2026)
For å være
litt korrekt her: Det er Stortinget som må bestemme at vi skal gå
inn i neste programperiode, etter forslag fra regjeringen. Jeg kan
i hvert fall si at jeg er svært positiv til at vi viderefører det
samarbeidet vi har hatt på disse feltene. For eksempel har samarbeidet
med det europeiske forskningsfondet, i tillegg til at det har gitt
mye bra forskning, gitt mer penger inn i Norge enn det vi har betalt
inn, fordi gode norske institusjoner har konkurrert godt og fått
til en netto gevinst av dette. Etter mitt syn er det altså logisk
å fortsette med det, men vi må da formelt komme til Stortinget for
tilslutning til de nye programmene. Alt dette er typer samarbeid
som vi står oss godt på å delta i, og som gjør at vi blir mer innovative
og får mer kunnskap og mer grunnlag for å konkurrere i en mer krevende
verden, så min intensjon er å komme tilbake med forslag til videreføring
av dette.
Det jeg kan si med en gang, er at vi allerede
nå ser at det blir mer kostnadskrevende, men det betyr også at det
blir mer omfattende og mer penger å konkurrere om den andre veien.
19. mai 202611:21· Replikk
Debatt om utenriksministerens redegjørelse om viktige EU- og EØS-saker i 2026 (Redegjørelsen holdt i Stortingets møte 12. mai 2026)
Jeg vet ikke
helt hvilken europeisk børs som menes. Den børsen vi er koblet på,
ligger på Lysaker og heter Nord Pool og er opprettet av nordiske
land i fellesskap på 1990-tallet, og der var Norden et foregangsland.
Så når det gjelder utviklingen i strømmarkedet i EU, har det definitivt
vært EU-tilpasning, fordi EU har tilpasset seg til Norden og lært
av de modellene, noe som begynte med Tage Erlander og Einar Gerhardsen tilbake
på 1960-tallet, og som virkelig tok av under mange kloke Senterparti-statsråder
etter 1990-tallet, som la grunnlaget for en full nordisk integrasjon
av kraften.
Vi hadde fortsatt lave strømpriser fram til
det ble krig i Europa, eller fram til Putin forberedte krig i Europa.
Det er faktisk slik at de første månedene vi var koblet på englandskabelen,
den som er etablert, var prisene lavere, men så ble det altså en
strømpriskrise i hele Europa fordi vi fikk et energisjokk. Dette
ble da koblet sammen med økt utvekslingskapasitet, men det er egentlig
en effekt av grunnleggende endringer i energisystemene i Europa,
som jo nå har endret seg fordi prisene har gått nedover, og fordi
man nå prøver å samarbeide om utbygging av kraft for å få mer tilbud
til etterspørselen.
19. mai 202611:18· Replikk
Debatt om utenriksministerens redegjørelse om viktige EU- og EØS-saker i 2026 (Redegjørelsen holdt i Stortingets møte 12. mai 2026)
Ja, og det
er grunnen til at vi, i motsetning til Rødt, faktisk ønsker å bygge
ut mer kraft, inkludert havvind, som jo Rødt er ideologisk motstander
av for tiden, etter at de opprinnelig var entusiastiske tilhengere,
og her er jo Rødt i sterk strid med Fellesforbundet og andre deler
av fagbevegelsen. Vi må også sørge for at vi får mer nett og mer
kraft og mer tilgjengelighet til industrien, for vi må altså øke
tilbudet etter som etterspørselen øker.
Det er faktisk sånn, for det første, at veldig
mange norske industribedrifter har langsiktige kontrakter som er
betydelig lavere enn den strømprisen som er annonsert i markedet,
men det er også slik at over tid er strømmen i Norge billigere enn f.eks.
i Tyskland. Forskjellen er mindre enn den var tidligere, det er
riktig. Så er det også slik at det man bruker den strømmen til,
er å produsere produkter og halvfabrikata som skal inn i det europeiske
markedet, og veien inn der heter altså EØS-avtalen. Så en skal lete
lenge etter noen i industrien som synes det er en god idé å si opp
EØS-avtalen. Jeg var f.eks. for ikke så lenge siden i Bremanger,
og der eksporteres 99 pst. av det som lages, til EU, og 1 pst. til
Norge.
19. mai 202611:16· Replikk
Debatt om utenriksministerens redegjørelse om viktige EU- og EØS-saker i 2026 (Redegjørelsen holdt i Stortingets møte 12. mai 2026)
Hele poenget
med samarbeidet er at man kan påpeke at det er forhold som er helt
annerledes. Der er et rom innenfor dette regelverket. Det er f.eks.
viktig hvor mange personekvivalenter, som det heter, som bor i et
kildeområde. Det er også ulike krav knyttet til resipientens tilstand.
Dette er ganske nøye regelverk som er basert på grunnleggende kompetanse
fra Miljødirektoratet og alle deres søsterorganisasjoner rundt omkring
i Europa, på faglig grunnlag.
Det er slik at vi har hatt et generisk unntak
omtrent fra Lindesnes helt opp til nord, som nå ikke lenger gjelder.
Så har det vært omfattende forhandlinger for å få tilpasninger som
er tilpasset at vi har andre klimatiske forhold. Men når det gjelder
troen på at vi liksom hele tiden kan finne andre løsninger enn Europa,
tror jeg bare vi må ta innover oss at det ligger i EØS-avtalen at
vi også på dette feltet, for å ta bedre vare på vårt felles miljø,
er nødt til å ha noe høyere standarder enn Norge har ligget på,
altså noe mer lignende det land som f.eks. Sverige har hatt lenge.
19. mai 202611:14· Replikk
Debatt om utenriksministerens redegjørelse om viktige EU- og EØS-saker i 2026 (Redegjørelsen holdt i Stortingets møte 12. mai 2026)
Vanndirektivet
er jo innført. Det er en oppdatering av et direktiv vi har vært
medlem i lenge, og det er derfor også Norges vanndirektiv. I en
hypotetisk situasjon der Norge ikke var medlem i EØS, hadde jo ikke
Norge vært et land uten krav til utslipp til sjø eller elver. Det
kan jeg umulig tenke meg. Vi hadde hatt et regelverk uansett. Nå
har vi altså lagt oss på et felles regelverk. Så er det dessverre
sånn at akkurat på dette feltet – på mange felt har Norge ligget
foran på miljø – har vi ligget langt, langt bak andre europeiske
land og har ganske mye å ta igjen. Det inkluderer rensing. Det er
også en del andre krav, med avrenning fra jordbruket og flere andre kilder
til både fosfat- og nitrogenopphopning i vannveier som etter hvert
undergraver livsbetingelsene i disse. Noen regler må man ha.
Så kan man alltid diskutere om reglene er satt
på riktig nivå, men jeg kan vanskelig se for meg at alternativet
er at vi har et regelfritt system, for sånn er ikke Norge, og da
tror jeg til og med representanten Vedum vil være enig i at grensene må
settes et eller annet sted.
19. mai 202611:12· Replikk
Debatt om utenriksministerens redegjørelse om viktige EU- og EØS-saker i 2026 (Redegjørelsen holdt i Stortingets møte 12. mai 2026)
I dag er det
også Statkraft-konferanse, og i forbindelse med det kom det en studie
som viste at priseffekten av at vi er tilkoblet EU, faktisk er enormt
mye mindre enn effekten av at Putin kuttet gassforsyningene, og
at EU deretter ikke ønsket å importere gass fra Russland. Det er
den store driveren. Vi har systematisk hatt energipriser som ligger
noe under nivået i Europa, men de har også svingt de siste 30–40 årene,
ganske jevnt med de europeiske prisene. Så ble det et energisjokk
for alle. Vi er så heldige at vi har mye av den rene energien nær
oss. Derfor ligger vi gjennomsnittlig under de andre landene. Men
det er sagt mye i den debatten som rett og slett er vanskelig å
forankre i fakta.
Når det gjelder tilpasninger og unntak: Hele
prosessen går ut på at der vi trenger særskilte tilpasninger, ber
vi om det i prosessen. Det er noen ganger vi får det, men det må
være tilpasninger som ikke undergraver hovedpoenget, nemlig at det
skal være felles regelverk i det indre markedet, som Stortinget
har bestemt at det skal være.
19. mai 202611:10· Replikk
Debatt om utenriksministerens redegjørelse om viktige EU- og EØS-saker i 2026 (Redegjørelsen holdt i Stortingets møte 12. mai 2026)
Det stemmer
fullstendig at de nordiske landene samarbeider bedre om sikkerhetspolitikk
enn noen gang. Det er fordi alle de nordiske landene er medlem i
NATO, som SV – tradisjonelt, i hvert fall – var skeptiske til. Det
er altså det fellesskapet i NATO som gjør at vi nå har et fordypet
samarbeid med NATO-land i Norden, men også i de baltiske landene,
som Polen og Tyskland, Storbritannia, Frankrike, Nederland og en
rekke andre i en regionalisering innenfor NATO. Det at de også alle
er medlem av EU eller i EØS, bidrar sterkt til det. Det gamle nordiske
alternativet er steindødt, men det nordiske samarbeidet innenfor
to viktige vestlige organisasjoner er sprell levende.
Formålet med det indre markedet er å ha felles
regler. Dette stortinget har vedtatt med tre fjerdedels flertall
at vi ønsker det, og støttet opp om det i alle regjeringer som har
kommet siden. Da skal man følge reglene i det indre markedet.
Når det gjelder tilpasninger knyttet til medlemskap,
er det noe helt annet. Det gjelder om det er særlige hensyn til f.eks.
hele sektorer som man må ta hensyn til, f.eks. knyttet til fisk
og Island, i en medlemskapssammenheng.
19. mai 202611:07· Replikk
Debatt om utenriksministerens redegjørelse om viktige EU- og EØS-saker i 2026 (Redegjørelsen holdt i Stortingets møte 12. mai 2026)
Jeg opplever
at jeg har svart på det. Det er ingen tvil om – og det har blitt
sagt i full offentlighet mange ganger, også fra medlemmer av EU-kommisjonen
– at de ønsker at vi skal få fortgang i arbeidet med energidirektivene.
Det har også vært sagt en lang rekke ganger fra energiministeren,
statsministeren og meg selv at vi jobber med spørsmål som er krevende
i deler av dette regelverket. Det er en dialog mellom energiministeren
og Dan Jørgensen, altså energikommissæren i EU, som vi opplever
som god. Vi har altså en del fellesinteresser med andre nordiske
land, ikke minst Sverige, i pågående spørsmål.
I den løpende kommunikasjonen med EU-kommisjonen kommer
selvfølgelig det spørsmålet opp som ett av mange. Det er også andre
spørsmål knyttet til fisk og til implementering av andre direktiver.
Det er spørsmål på mange felt, og vi har både offensive og defensive
interesser overfor EU. Sånn har det alltid vært. Det gjelder også
her.
Det har også vært et budskap, i alle redegjørelsene
jeg har holdt om dette, at EU kobler saker mer enn før. Det er ikke
det samme som å si at vi ikke får dette hvis ikke vi gir x. Det
er litt mer sammensatt enn det.
19. mai 202611:05· Replikk
Debatt om utenriksministerens redegjørelse om viktige EU- og EØS-saker i 2026 (Redegjørelsen holdt i Stortingets møte 12. mai 2026)
Det er vanskelig
å garantere noe på vegne av andre, for det måtte være på vegne av
kommisjonen. Men jeg opplever – og det er ingen hemmelighet, og
det har jeg vært helt åpen på en rekke ganger, bl.a. i mange gode
utvekslinger med representanten Eriksen Søreide – at det er et tydelig
ønske fra EU-siden om at vi får fortgang i implementeringen av i
hvert fall flere av disse utestående energirettsaktene. Samtidig
er det altså problemstillinger i dem som vi deler med andre land, bl.a.
de spørsmålene som den tidligere nevnte Ebba Busch i Sverige nå
har tatt tak i. Vi har også vært tydelig på at det er ikke snakk
om veto, det er snakk om vi skal ha grundige prosesser på et område
som er viktig for oss. Men i den konkrete diskusjonen om helseunionen
opplever jeg ikke at den koblingen er den viktigste. Det er en generell
oppfordring til oss om å få unna etterslep, inkludert på energi.
Vi har imidlertid også et annet sett av utfordringer som vi ennå
ikke har løst – og dette skal vi sørge for å orientere Stortinget
om på egnet måte når vi kommer dit – når det gjelder beslutningsstrukturen
i den kommende helseunionen, særlig knyttet til pandemibekjempelse.
19. mai 202611:03· Replikk
Debatt om utenriksministerens redegjørelse om viktige EU- og EØS-saker i 2026 (Redegjørelsen holdt i Stortingets møte 12. mai 2026)
Jeg vil først
si at som jeg også sa i denne redegjørelsen – og i flere redegjørelser,
og som jeg legger til grunn for den løpende politikken – er det
viktig å få etterslepet ned, og jeg er glad for at vi nå faktisk
fra norsk side har fått unna en god del av det eldre etterslepet.
Vi skal minne om her at det er jo tre land i EØS – vi skal også
ha med oss Island og Liechtenstein. Noen ganger har vi ligger litt
bak, noen ganger har de ligget litt bak, men det er en ganske god
prosess på det. Det er viktig å få ned etterslep.
Når det gjelder de utfordringene vi har med
helseunionen – og nå må jeg være litt forsiktig, for vi er i forhandlinger
– vil jeg si at det vi ser der, og som vi også må ta inn over oss, er
at det er en ganske positiv vilje til at mye av dette også skal gjelde
oss. Det er vi glad for. Men EU-kommisjonen – og nå skal jeg bare
referere dem – mener at det er utfordringer med topolarmodellen
når det gjelder f.eks. umiddelbare pandemitiltak. Det er vanskelig,
langsomt og omstendelig, mener EU-kommisjonen, å legge alt dette
innenfor et topilarsystem, som per definisjon tar tid. Det er litt
av den utfordringen vi ser der, og på flere andre felt.
19. mai 202610:57· Innlegg
Debatt om utenriksministerens redegjørelse om viktige EU- og EØS-saker i 2026 (Redegjørelsen holdt i Stortingets møte 12. mai 2026)
Jeg har registrert
mange innlegg med litt ulik inngang til dette spørsmålet, men veldig
mange av dem har dreid seg om EU og ikke EØS. Jeg understreker at
jeg og regjeringen ønsker enhver debatt om utenrikspolitikk og europapolitikk
varmt velkommen. Det er altså ikke riktig at noen av oss har sagt
at vi ikke skal ha en debatt. Det vi har sagt, er at vi som regjering
ikke tar initiativ til en medlemskapsprosess. Det er to forskjellige
ting. Hele poenget med å holde disse redegjørelsene er jo at vi
ønsker en debatt, ikke bare i denne salen, men også der ute.
Jeg var i min redegjørelse opptatt av å være
grunnleggende ærlig. Representanten Fiskaa polemiserer over at jeg
bruker et sitat fra Starmer fordi han akkurat nå er upopulær i Storbritannia,
men sitatet kan jo tenkes å være godt likevel. Jeg tror også det
sitatet representerer et syn som svært mange briter deler, uansett
hvem som blir sittende som statsminister i det lange løp: at brexit
var en dårlig idé.
Himanshu Gulati sier at organisasjoner og medlemskap
i Europa går på kryss og tvers – og ja, det er mange viktige organisasjoner.
Vi har NATO, vi har EU, vi har Europarådet, vi har OSSE, og alle
disse er viktige på sin måte, men det er ikke slik at det er veldig
mange alternativer til den økonomiske integrasjonen som springer
ut av EU.
La oss bare oppsummere: Dagens Europa vest
for Belarus består selvfølgelig av Storbritannia, som gikk ut og
ganske tydelig angrer på det. Så har man de 27 EU-landene. Man har
de landene som er tett integrert i det indre markedet, altså EFTA-landene
Island og Liechtenstein, så lenge det varer – vi får se hva som
skjer med Island. Og så har man en lang rekke land som ønsker å
bli medlem av EU, som Moldova og landene på Vest-Balkan. Man har
Tyrkia, som også har sin langsiktige utfordring opp mot EU, og selvfølgelig
Ukraina, som svært gjerne vil bli medlem. Det er altså ikke så mange
alternativer. Så til ideen om at man skal finne på en helt annen
organisasjon: Det virker kanskje som det toget har gått.
Den forkjærligheten SV har for nordisk samarbeid,
deler jeg, jeg er veldig glad i nordisk samarbeid, men det skjer
jo nå, endelig, fordi alle landene er med i NATO, og alle er helt eller
nesten med i EU, altså gjennom EU-medlemskap eller gjennom EØS.
Det er nettopp derfor det nordiske samarbeidet fungerer så godt.
Nå er de nordiske statsministerne i Oslo. Fiskaa kan jo forsøke
å overbevise dem om en annen modell, men jeg tviler på at det vil
bli noe særlig jubel for det. Det virker som de er fornøyde med
de valgene de allerede har tatt – og Island er, som sagt, i en viktig
diskusjon.
Det ble også spurt om hvordan det kan ha seg
at jeg sier at det er vanskelig å få en bedre avtale enn EØS-avtalen
samtidig som EU er imøtekommende overfor søkerland. Det er altså
min ærlige, oppriktige beskrivelse av hvordan virkeligheten er.
Det er svært vanskelig, for meg og jeg tror for de andre som følger
nøye med på dette, å se for seg at tre eller kanskje to EØS-land
skal komme til EU med det brokete medlemskapet de har, land som
er både svært velstående og mindre velstående, og si at akkurat
vi vil ha en enda bedre avtale, som egentlig er enda mer komplisert
for EU-siden – etter at vi altså har fått lov til å beholde en topilarstruktur
som var laget for, som jeg sa i min redegjørelse, at 12 land skulle
møte 7, og som nå består av 27 mot 3. At vi skulle få noe bedre
enn det, er vanskelig å se for seg. Det er likevel en observasjon
fra dem som har blitt med underveis som medlem, at det alltid har vært
en eller annen form for tilpasning til det som har vært særlig viktig
for dem. EU-kommisjonen signaliserer nå veldig tydelig, på grunn
av mange av de utvidelsene de nå diskuterer, at dette kommer det
faktisk til å bli mer av. Så det er rett og slett en beskrivelse
av verden, slik jeg ser den, og ikke å fortelle eventyr, som det
også ble nevnt.
Det var snakk om at energi- og næringsminister
Ebba Busch hadde fått gjennomslag for viktige endringer i EU. Det er
helt riktig, og det er vi glade for, vi heier på Sverige. Da kan det
jo være relevant å påpeke: Hvorfor fikk hun det? Det er fordi Sverige
er medlem av EU og har den fordelen at de kan ta opp dette som et
medlemsland. Det er en fordel vi ikke har. Det illustrerer det kanskje
mest fascinerende, at Moxnes og andre som mener at EU er udemokratisk,
på en måte mener at EØS er mer demokratisk. Hvis målestokken er
demokrati, er det vel normalt slik at man heller vil være med på
å ta de beslutningene som gjelder enn bare å importere dem.
Vi forvalter altså et nasjonalt kompromiss
som heter EØS. Enn så lenge er det det som ligger til grunn. Mitt
eneste ønske i denne redegjørelsen har vært å være ærlig på hvordan verden
ser ut nå. Den ser ikke ut som den gjorde i verken 1972 eller 1994.
12. mai 202610:03· Innlegg
Redegjørelse av utenriksministeren om viktige EU- og EØS-saker i 2026
Da jeg holdt
min utenrikspolitiske redegjørelse i denne salen i mars, var mitt
hovedbudskap at vi må ta inn over oss at vi lever i en farligere
og mer uforutsigbar verden. Verden som vi kjenner den, er i endring.
Demokrati, rettsikkerhet og menneskerettigheter er under press.
Dette er selve grunnlaget for at hver enkelt av oss skal kunne leve
frie og gode liv.
Demokratiet i Europa står i dag overfor et
mer sammensatt og alvorlig press enn på noe tidspunkt siden den
kalde krigen. Samtidig brukes handel, toll og energi som våpen,
og dette kan ikke lenger ses separat fra sikkerhetspolitikken. I slike
tider er det sårbart å stå alene. Vi får ikke mer kontroll ved å
vende oss innover. Da gir vi i stedet kontrollen fra oss. Dette
satte Storbritannias statsminister Keir Starmer ord på i sin tale
på sikkerhetskonferansen i München i februar. Hans budskap var at
brexit-kampanjens lovnad om at man skulle få mer makt ved å «take
back control», ikke stemte. Man får rett og slett ikke mer innflytelse
av å sitte for seg selv på sin egen tue. Makt bygges også gjennom
samarbeid. Storbritannia søker nå tettere samarbeid med EU. Det
gjør også Norge. I dag vil jeg snakke om hvorfor og hvordan vi gjør
dette.
Norge er et lite land, med en åpen økonomi.
Når det stormer på verdenshavene, påvirker det oss direkte. Et eksempel på
dette har vi sett utspille seg de siste ukene under blokaden av
Hormuzstredet. En storpolitisk konflikt i en region langt borte
har fått umiddelbare konsekvenser verden over. Norsk skipsfart er
en av sektorene som har blitt rammet. I denne sal fulgte debatten
om konsekvensene av økte priser på drivstoff, gjødsel og andre kritiske
varer, for i Norge møter vi dette gjennom høyere priser. Andre land
er langt hardere rammet, og har måttet innføre rasjonering og reduserte
offentlige tjenester.
Vi blir mer sårbare, både politisk, økonomisk
og sikkerhetsmessig. Mer enn noen gang trenger vi allierte og partnere. Vi
må søke nærmere samarbeid med dem vi deler felles verdier med, og
som vi politisk og økonomisk er nærmest knyttet til. For oss handler
det først og fremst om våre naboer i Europa, våre nære europeiske
partnere og allierte. Vi deler geografi, verdier og interesser,
og vi er både politisk og økonomisk nært knyttet til europeisk samarbeid.
Dette er et samarbeid som gir nordmenn muligheten til å reise, studere
og jobbe fritt i hele Europa, og som gir næringslivet forutsigbarhet og
muligheten til å eksportere sine varer. Rundt to tredjedeler av
norsk eksport går til EU- og EØS-området, og brorparten av vår import
kommer også fra Europa. Over 400 000 norske arbeidsplasser avhenger
av EØS-avtalen og tilgang til det indre markedet på like vilkår.
Det er derfor avgjørende at vi i denne situasjonen klarer å opprettholde
og videreutvikle vårt gode og langvarige forhold til EU.
Samtidig får en mer urolig verden også konsekvenser
for EU, som jo også, som oss, opplever krevende tider. Det får igjen
konsekvenser for politikk- og regelverksutviklingen i EU, som igjen
påvirker samarbeidet med Norge og de andre EØS-landene. Utviklingen
i EU, i møte med en mer urolig verden, skjer nå i rekordfart. Den
skjer på tvers av sektorer, både innenfor og utenfor EØS-avtalens
virkeområde. Og la meg understreke: Den skjer i stadig større grad
utenfor EØS-avtalens virkeområde. På toll- og handelsområdet har
vi selv aktivt valgt å stå helt utenfor. Men stadig oftere skjer
utviklingen av ny politikk, regelverk og verktøy fra EUs side i
en gråsone, der hele eller deler av et program eller regelverk faller utenfor
det vi som EØS-medlem har rett til å være med på. I disse tilfellene
er det ofte mulig å delta, dersom EU-siden sier seg enig i dette,
men det krever altså at både vi og EU-siden er enige om vår deltakelse.
Dette utfordrer oss på en helt annen måte enn før. Det krever mer
av oss. Utviklingen i EU vil kunne påvirke norske arbeidsplasser,
norsk næringsliv og lokalsamfunn over hele landet. De er helt avhengige
av et velfungerende samarbeid med Europa, og av den markedsadgangen
vi så langt nærmest har kunnet ta for gitt.
EØS-avtalen har gitt oss økonomisk vekst og
velferd i tre tiår, men konteksten for EØS-samarbeidet har endret
seg drastisk de siste 30 årene. Da vi framforhandlet EØS-avtalen, besto
partene av tolv EU-land og sju EØS/EFTA-land. Da Sveits trakk seg,
var det seks land som inngikk avtalen på EØS/EFTA-siden. Dette styrkeforholdet
resulterte i en balansert avtale, basert på en topilarstruktur.
Det er viktig å huske på at EFTA-landene den gang var EUs største
handelspartner, større enn f.eks. USA. Den ene pilaren representerer
EU-siden og den andre EØS/EFTA-siden. Disse to samarbeider gjennom
felles EØS-organer. Denne løsningen innebærer at begge parter må
godkjenne at nytt regelverk skal inn i avtalen. Vi kjenner historien
som fulgte etter at EØS-avtalen ble inngått. Østerrike, Finland
og Sverige ble alle EU-medlemmer i 1995, ett år etter at EØS ble
etablert. Kun tre land sto da igjen på EØS/EFTA-siden. Parallelt
har EU blitt utvidet i flere omganger, og teller nå 27 medlemsland.
Denne redegjørelsen om EU- og EØS-saker er
den siste jeg holder før 29. august. Den dagen går det islandske
folk til stemmeurnene for å avgjøre om Island skal gjenoppta forhandlingene
med EU om medlemskap. Et eventuelt omforent forhandlingsresultat
vil på islandsk side også måtte gjennom en ytterligere folkeavstemning
før en eventuell avtale kan ratifiseres av partene. Tidshorisonten
fram til en eventuell ratifikasjonsprosess og etterfølgende tiltredelse
er det for tidlig å anslå med sikkerhet, men vi forbereder oss på
muligheten for at Island vil kunne være EU-medlem allerede i 2030.
Et islandsk ja til gjenopptakelse av medlemskapsforhandlingene vil
ha noen helt umiddelbare konsekvenser for det løpende EØS-samarbeidet.
Dette kan skje allerede før jeg holder min neste redegjørelse om
EU- og EØS-saker til høsten. Det vil derfor være uansvarlig ikke
å begynne en prosess allerede nå, for vurdering av konsekvenser
for Norge av denne utviklingen. Om det skulle bli et ja, må vi anta
at medlemskapsforhandlinger vil ta mye av oppmerksomheten på islandsk
side. Tilsvarende må vi ta høyde for at også Kommisjonen i dette tilfellet
vil gi gjenopptakelse av medlemskapsforhandlinger med Island større
politisk oppmerksomhet. Det er ingenting som tilsier at verken Island
eller Kommisjonen vil nedprioritere sine forpliktelser etter EØS-avtalen,
men det er sannsynlig at rommet for ekstra anstrengelser for tilpasningsløsninger for
Norge, Island og Liechtenstein i EØS vil bli gradvis mindre. Samtidig
øker det behovet for ekstra innsats, for å bli inkludert i ny politikkutforming.
I en slik situasjon må vi være realistiske
med tanke på hva vi kan forvente av løsninger som ikke er direkte
tilknyttet EØS. Vi ser allerede i dag at rommet for nye tilleggsavtaler avhenger
mer av EUs egne behov enn av våre interesser. EU ser dette i større
grad i sammenheng med blant annet vår etterlevelse av EØS-avtalen.
Dette er en trend vi må forvente at vil forsterkes. Jeg sier dette
så tydelig fordi jeg mener at det er svært viktig at Stortinget
har dette bakteppet med seg i sitt arbeid. La det være helt klart:
EU står overfor større og mer krevende utvidelsesforhandlinger enn
med Island. Vi følger også disse nøye. Men når jeg her løfter fram
Island, er det utfra erkjennelsen at en islandsk medlemskapsprosess
vil reise særlige utfordringer for EØS-landet Norge.
Utenriks- og europapolitikkens kjerne er å
forstå hva geopolitiske endringer betyr for oss nasjonalt, og å
utvikle politikk for best mulig å sikre og ivareta våre interesser. Endringene
vi nå står ovenfor internasjonalt, betyr mer usikkerhet, flere sårbarheter
og større behov for samarbeid enn noen gang før. For å ivareta våre
egne nasjonale interesser trenger vi derfor en mer aktiv europapolitikk.
Hovedtyngden av europeiske land – inkludert våre nordiske naboer
– utvikler ny politikk for å møte dagens utfordringer, gjennom sitt
samarbeid i EU, et EU som endres som en respons på at verden endrer
seg. Som en konsekvens av dette ser vi at gapet mellom EU-medlemskap
og EØS-tilknytning blir tydeligere, og vi ser at politikkområder
EØS-avtalen ikke dekker, blir stadig viktigere for oss. En del av
utviklingen skjer på det handelspolitiske området, som vi altså
har valgt å stå utenfor. Mye er likevel initiativer som verken entydig
faller innenfor eller utenfor EØS-avtalens virkeområde, eller som
ligger utenfor EØS-avtalens virkeområde, men hvor det er mulig å bli
med om EU-siden åpner for dette. De ligger som nevnt innledningsvis
i en slags gråsone, hvor det i stor grad er opp til EU i hvilken
grad man vil inkludere EØS/EFTA-partnere og andre tredjeland i de
nye initiativene som utvikles. Dette gjør oss sårbare.
Norge deltar i andre viktige diskusjoner i
EU. Spesielt gir vår tilknytning til Schengen-samarbeidet oss en
viktig stemme inn i politikkutviklingen som gjelder vårt felles
område, uten indre grensekontroll. Men vi ser samtidig at viktige spørsmål
i større grad går på tvers av politikkområder, og det gjør at vi
ofte blir invitert til å delta i bare deler av en langt større diskusjon.
EUs politikkutvikling endrer seg med andre ord i karakter, noe som
gir oss i EØS nye utfordringer. Ofte vil det være i EUs interesse
å inkludere oss, men disse vurderingene kan vi i kun begrenset grad
selv påvirke. Hensynet til Europas strategiske autonomi – å kunne
klare seg selv i en uforutsigbar verden – kan gi flere og sterkere
begrensninger på eksterne partneres deltakelse i europeisk samarbeid.
Vi må erkjenne at når disse vurderingene gjøres i EU-kommisjonen og
i medlemslandene, er det ikke forholdet til Norge som tillegges
størst vekt. Som oftest vil det være et bredere spørsmål om hva
EU trenger å kunne gjøre på egen hånd, og i hvilken grad man kan
gjøre seg avhengig av partnere. Derfor ønsker jeg å være så ærlig
på at dette utfordrer oss.
Det europapolitiske landskapet vi har vært
vant til å agere i, endrer seg raskt. I de urolige tidene vi
12. mai 202610:00· Innlegg
Møte tirsdag
den 12. mai 2026 kl. 10
På vegne av
regjeringen har jeg den ære å overbringe en kongelig proposisjon
til Stortinget om endringer i folketrygdloven (utvidet arbeidsulykkesbegrep
og tydeliggjøring av bevisbyrden).
6. mai 202611:11· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Jeg synes det
er klokt om representanten lytter til svarene på forutgående spørsmål,
for det er altså nøyaktig det samme regelverket i Sverige og Norge.
Det er helt likt, og det praktiseres så vidt meg bekjent også helt
likt. Det er bare det at man ikke kan sammenligne her. To konkrete
utslippspunkt har ikke samme status, for det har å gjøre med resipientens
tilstand. Dette er bl.a. noe folk som har jobbet i Landbruksdepartementet,
er kjent med, for dette er en viktig del av hvordan man driver med
miljølovgivning. Man kan altså ikke si at noe er lov i Sverige og
ikke i Norge fordi man får et konkret nei et bestemt sted.
Det er avgjørende viktig at vi også tar vare
på naturen. Det er viktig at vi får industrien med på lag med naturen,
og her har vi et vassdragssystem og et nedbørsområde som renner
ut i en fjord som er rammet av at vi har sluppet ut for mye. Det
går ut over både miljøtilstanden i fjorden og andre næringer som
trenger fjorden. Jeg tror alle må bidra til det. Igjen: Det er en
enkeltsak som blir besluttet av et annet departement, men det å
følge regler som er norsk lov, mener jeg er en god idé.
6. mai 202611:09· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Jeg tror representanten
Vedum vet hvor Hønefoss ligger. Det er altså slik at det er veldig
vanskelig å slippe noe i vannet i Hønefoss som ikke etter hvert
kommer til Drammensfjorden, som er en del av Oslofjorden. Det er også
slik at en del slike stoffer vil være med i den endelige resipienten,
og det er også lokale forskrifter.
Poenget er at vi ønsker industri i Norge, vi
ønsker treforedlingsindustri, som er en bra industri, men det er ikke
det eneste stedet i landet man kan etablere treforedlingsindustri.
Poenget er at her er det et direktiv som gjelder i Norge som norsk
lov, som ikke er funnet på uten vår medvirkning. Vi har altså sluttet
oss til dette fordi vi også ønsker å ta vare på miljøet i våre vassdrag, og
vi har blitt mer oppmerksomme på at det står dårligere til der enn
ellers.
Den endelige beslutningen her tas ikke av meg.
Det ligger hos klima- og miljøministeren, og jeg vil overlate den
videre diskusjonen om den konkrete saken til ansvarlig statsråd,
for det er ryddig oppførsel i Stortinget. Men det at vi skal forholde
oss til et regelverk som vi har bundet oss til, mener jeg er bra
i det lange løp, det gir troverdighet for norsk industri, og det
er veldig få i norsk industri som mener at vi skal ut av EØS-avtalen.
Det tror jeg ville være veldig dårlig for norsk næringsliv og norske
arbeidsplasser.
6. mai 202611:07· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Sverige og
Norge er bundet av de samme reglene. Og nå er det slik, igjen, at
dette er klima- og miljøministerens ansvar, men det har seg sånn
at denne saken kan jeg veldig godt, for jeg har jobbet med den selv
tidligere. Jeg har bare lyst til å understreke at Sverige forholder
seg til disse utslippsreglene, og Norge gjør det også. Men når det
gjelder utslipp til vann, kommer det altså an på resipientens status.
Det er ikke det samme hvor man slipper det ut, det handler om hvilket
vassdrag utslippene går inn i, og hvilken fjord – i dette tilfellet
– de kommer videre ut i. Det er Oslofjorden. Oslofjorden er i krise,
og heldigvis er det slik at da den gang finansminister Vedum satt
i regjering sammen med meg, laget vi en plan for opprensking av
Oslofjorden. Da var det en del behov for å redusere en del typer
utslipp.
Dette inngår i det. Det er ikke slik at det
er lov i Sverige og ikke lov i Norge. Det kommer an på resipientens status,
og derfor må både vi og Sverige forholde oss til dette. Det er ingen
som mener at industri skal flyttes ut av landet, men det er altså
norsk lov at man skal ta visse miljøhensyn når man driver industri.
6. mai 202611:03· Innlegg
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Jeg mener at
det er mer enn et slagord. Det er faktisk akkurat sånn det er, at
hovedformålet med å holde seg med utenriks- og sikkerhetspolitikk
er å gjøre innenrikspolitikk mulig – at det ikke skal være krig
i landet, at vi skal kunne ha en god økonomi, at vi skal ha ressurser
til å fordele mellom borgere i Norge. Det har veldig mye å gjøre
med hvordan det står til i andre land, bl.a. at vi har et marked,
slik at vi kan selge de tingene vi lager, til andre enn oss selv,
og kjøpe fra andre. Det organiserer vi bl.a. gjennom Verdens handelsorganisasjon
og gjennom EØS-avtalen.
Det er jo slik at EØS-avtalen er norsk lov.
Denne forsamlingen her har med vitende og vilje gått inn i EØS-avtalen
og bekreftet veldig mange av de lovene og reglene som gjelder der.
Det er altså strengt tatt ikke en avtale med Brussel; det er en
avtale med de 27 landene som er med i EU, hver for seg, pluss Liechtenstein
og Island. Og det vi er blitt enige om – etter en fri, suveren nasjonal
beslutning – er at det er lurt å ha et felles marked og felles regler
i Europa. Det gjør Norge til et rikere og bedre land å bo i. Men
da forventningen vår at andre følger de reglene som er laget, og
forventningen deres er at vi følger de reglene som er laget. Det
er hele poenget med internasjonalt samarbeid. Det er også poenget
med EØS-avtalen. Så når representanten Vedum ofte snakker om ansiktsløse
byråkrater i Brussel, er det ikke det vi snakker om her. Det er
politiske avtaler med politikere, regjeringsmedlemmer og parlamentsmedlemmer,
i andre land som gjør at vi har de reglene, bl.a. for å ta vare
på miljøet vårt.
Nå er det klima- og miljøministerens ansvar
å svare på det konkrete spørsmålet om utslippstillatelse. Jeg kjenner
den saken godt, men det er det han som skal svare på. Men det at
man skal forholde seg til de reglene man har inngått, og som derved
er norsk lov, er akkurat like lite oppsiktsvekkende som at man skal
forholde seg til de andre lovene vi har vedtatt her. Hele poenget
med forpliktende internasjonalt samarbeid er jo at det faktisk forplikter,
og da er det viktig at noen passer på at man følger de reglene.
6. mai 202610:45· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Som representanten
kjenner til, er vi litt innrammet av Grunnloven. Det er grenser
for hvor juridisk forpliktende man kan knytte seg til en organisasjon
man ikke er med i. Det er en del av problemet i EU/EØS-spørsmål generelt.
Jeg føler i hvert fall at det er ingen land som er mer koblet på
EUs forsvars- og sikkerhetspolitikk uten å være med, enn oss. Jeg
vil også minne om at de aller fleste EU-landene er med i NATO. Det
betyr at de er gjensidig forpliktet overfor oss, og vi overfor dem,
gjennom artikkel 5 i NATO-pakten. Det er noen land, som Kypros og
Irland, som ikke er med i NATO, bare i EU, men de landene som virkelig
betyr noe for vår sikkerhet, er også NATO-land. Så en gjensidig
forpliktelse foreligger jo. Den er ikke bare avhengig av USA, for
den gjensidige forpliktelsen mellom de 32 NATO-landene vil også
gjelde i en hypotetisk situasjon hvor det er bare 31 land igjen.
Det viktigste spørsmålet er at vi har kapasiteter, for forpliktelsen
har vi. Den heter NATO og artikkel 5.
6. mai 202610:42· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Jeg mener at
det at EU tar sikkerhet og forsvar på større alvor, styrker vår
sikkerhet. Jeg er veldig glad for at denne regjeringen fikk etablert
et formelt strategisk partnerskap med EU om forsvar og sikkerhet.
Vi var det første landet som fikk en slik avtale, som var en inspirasjonskilde
for det Storbritannia senere har gjort. Jeg opplever at vi nå har
en veldig tydelig garderingsstrategi. Vi har vel aldri vært så tydelige
på, gjennom de 77 årene vi har vært med i NATO, at vi også må ha
en solid forankring i Europa for å gardere oss mot ulike mulige
utfall. Det dreier seg om et tettere samarbeid med EU. Det dreier seg
om et stadig tettere nordisk-baltisk samarbeid, som går veldig bra,
og som er veldig inspirerende. Det er et tettere samarbeid med Storbritannia,
Tyskland, Frankrike og Polen. Det har inkludert en diskusjon om
franske atomvåpen, som pågår nå. Dette er nettopp for i enda større
grad å forankre oss.
Men svaret på spørsmålet er ja. Det er bra
at EU tar forsvar og sikkerhet på større alvor, og at de snakker
mer om sin egen solidaritetsparagraf.
6. mai 202610:40· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Jeg er veldig
stolt over og glad for at regjeringen har lagt fram en nasjonal
sikkerhetsstrategi. Det er den første regjeringen som gjør det noensinne
i Norge – og det mener jeg var på høy tid. Det gjøres veldig tydelig
og veldig prioritert at det viktigste for norsk utenrikspolitikk
er å ivareta vår sikkerhet her i Norge, sørge for at det fortsatt
er fred i riket, at vi er forberedt på å forsvare oss hvis vi blir
angrepet, at vi har gode allianser, og at vi bidrar tungt til støtten
til Ukraina – ikke bare som solidaritet med det ukrainske folk,
men også fordi det er viktig for hva slags Europa vi får etter denne
krigen. Det å stå opp for folkeretten, mot Russland og folk som
prøver å ta seg til rette, og at vi er konsistente med det rundt
omkring på kloden, er viktig. Jeg mener at vi har en veldig gjennomtenkt
og helhetlig utenrikspolitikk, og prioriteringene ligger i Nasjonal
sikkerhetsstrategi.
Da er det per definisjon slik at det er viktigst.
Da er det som ikke står der, mindre viktig, uten at jeg skal liste opp
ting vi skal slutte å gjøre. Jeg mener at det er en krystallklar
prioritering, og kanskje den tydeligste vi har hatt på veldig mange
år.
6. mai 202610:38· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Jeg føler at
jeg gjør det. Revolusjonsgarden står bak grusomme handlinger i Iran
og har stått for støtte til terror og terrororganisasjoner som opererer
i andre land med nære bånd til Iran. Sånn sett er jo svaret ja.
Men spørsmålet jeg oppfattet, er et grunnspørsmål: Skal vi skrive på
en liste og derved si at dette er noen vi ikke kan snakke med? Det
mener jeg er feil, for jeg mener det er riktig at man har kontakt.
Akkurat nå er det f.eks. for verdenshandelen, for norsk shipping
og rett og slett for hvordan det skal gå med klodens økonomi, viktig
at man også er i stand til å ha kontakt med Iran. Da må man snakke
med dem det gir mening å ha kontakt med i Iran.
6. mai 202610:36· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Revolusjonsgarden
i Iran står bak betydelig bruk av vold internt i Iran. Det så vi
senest i januar, da veldig mange mennesker ble drept. Det er ingen
tvil om at det var nært knyttet til revolusjonsgarden. Vi vet at
revolusjonsgarden også har støttet en lang rekke terrororganisasjoner
og organisasjoner som driver med terror, i andre land. For eksempel
har Hizbollah, Hamas og houthiene i Jemen nære bånd til både Iran
og revolusjonsgarden. Dette er vi veldig tydelig på, det er ikke
noen ny linje på det, og derfor har vi en rekke tiltak mot dem som
nettopp er basert på deres støtte til terror.
De landene som driver med listeføring, er ofte
de landene som er mest opptatt av å mene det rette og kanskje ikke
gjøre så veldig mye med det. Listenes formål er ofte hvem man ikke
skal snakke med. Hvis det er en ting jeg vil si er bra med den sittende
administrasjonen i USA, er det at de er enig med oss i at man må
snakke med dem man faktisk kan lage fred med, uansett hva de har gjort
tidligere. Det har vært viktig for oss, og det husker jeg at det
var også da Ine Eriksen Søreide var utenriksminister – at man hadde
kontakt med organisasjoner som drev med ting vi ikke likte. Det
har vært en del av norsk utenrikspolitikk.
6. mai 202610:34· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Som tidligere
utenriksminister Eriksen Søreide vet, driver ikke Norge med egne
slike lister. Det har vært et gjennomgående prinsipp i mange regjeringer.
Vi har derimot sluttet oss til de aller fleste av de konkrete sanksjonene
som EU har mot medlemmer av Revolusjonsgarden, og det er en rekke
tiltak mot Iran som nettopp har det som formål.
Det er helt riktig at Revolusjonsgarden er
blitt styrket internt i Iran. Det er hardlinerne som vinner på krig. Det
er nok et eksempel på at denne krigen var dårlig planlagt. Det er
fortsatt slik at det er stor risiko for at de kommer ut av dette
styrket på en slik måte at det blir mer og ikke mindre støtte til
terrororganisasjoner i andre land. Det er dypt bekymringsfullt.
Derfor er vi opptatt av å være veldig på linje med våre nærmeste
når det gjelder holdningen til det.
Egen terrorliste driver ikke Norge med. Vi
følger FN-siden, og det er jeg glad for at det har vært bred konsensus
om fram til nå. Hvis Høyre mener vi skal gjøre noe annet, får de
foreslå en ny utenrikspolitikk.
6. mai 202610:31· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Det er helt
riktig. Vi har vært svært opptatt av nettopp det perspektivet. Historikken
her er at britene tok et initiativ, så tok franskmennene et liknende
initiativ, og så var det mange av oss, oss inkludert, som sa at
kanskje det burde bli ett initiativ, og det ble det.
Allerede i det første møtet jeg deltok i på
utenriksministernivå under britisk ledelse, var jeg opptatt av å
få fram akkurat det perspektivet. Dette er ikke bare en sak om Hormuzstredet,
det er også en sak for å slå fast et grunnleggende prinsipp i havretten
– jeg mener det er artiklene 38–43 i havrettstraktaten som handler
om seiling gjennom streder som forbinder to deler av det åpne hav.
Det er mange slike i verden, og det er veldig viktig at vi nå slår
fast at det er et absolutt krav at det skal være åpent under enhver
omstendighet, og at det ikke på noen måte innføres noen rettigheter
som legger begrensinger på den typen seiling, nettopp fordi vi er
en stor sjøfartsnasjon. Dette er noe vi også snakker mye med Rederiforbundet
om.
6. mai 202610:29· Innlegg
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Jeg er hundre
prosent enig med representanten Eriksen Søreide i situasjonsbeskrivelsen.
Jeg minner om at Hormuzstredet var åpent for fri ferdsel fram til
28. februar. Det er blitt stengt på grunn av krigen, og det er Iran
som har hovedansvaret for at det er stengt.
Løsningen ligger i en fredsavtale mellom USA
og Iran, og det ser akkurat nå ut som det er innenfor rekkevidde,
ut fra det siste vi hørte i samtaler. Vi har kontakt med alle parter,
og statssekretær Kravik var i går i Pakistan og er i dag i Oman,
nettopp fordi vi holder nær kontakt med dem som er tilretteleggere
her. Det virker som det er et motiv på begge sider for å finne fram
til en løsning.
Vi har gått inn i og egentlig sluttet oss til
den fransk-britiske felleskoalisjonen for å støtte åpningstiltak
i Hormuzstredet. Det er et viktig premiss for den koalisjonen. Det
er ikke bare Norges syn, det er også Frankrike og Storbritannia
og alle andres syn at det må være et «permissive environment» –
altså: Dette må skje i forlengelsen av en avtale om åpning, slik
at det er praktisk tilrettelegging av f.eks. minerydding eller koordinering
av sivilmilitær innsats for å sørge for trygg ferdsel.
Det er den typen ting vi ser på der, og det
er en pågående dialog med parter i den koalisjonen om hva man skal
bidra med. Den kommer imidlertid ikke i gang før man har fått en
enighet om at Hormuzstredet igjen skal åpnes. Der ligger det akkurat
nå et forslag fra Iran på bordet til vurdering i USA. Jeg tror at
det at Pakistan i går sterkt anbefalte USA å avslutte eller sette
på vent denne eskorteringsoperasjonen, har å gjøre med en viss optimisme
for framgang i forhandlingene.
6. mai 202610:25· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Det gjør jeg
med glede. Jeg mener at Montevideo-kriteriene, de fire kriteriene
for hva som utgjør en stat, faktisk er oppfylt. Det skal være et
folk der – det finnes et palestinsk folk. Det skal være grenser
– de er egentlig lagt, altså grensene før 1967. Det skal være en
form for administrativ kontroll – det er det gjennom palestinske myndigheter,
veldig presset. Dette har vært et synspunkt over lengre tid. Vi
mente at dette var det riktige tidspunktet. Nesten alle vestlige
land har siden fulgt etter, slik at det nå er tilnærmet like mange
land i verden som har anerkjent Palestina som har anerkjent Israel, og
Norge var et av de første landene, med rette, som anerkjente staten
Israel.
Jeg kjenner meg ikke igjen i at president Abbas
er en antisemitt – jeg kjenner ham godt. Jeg opplever at han vet
at en del av hans prosjekt er å bygge en stat som skal leve i fred,
side ved side, med Israel. Han har jo vært utsatt for drapsforsøk
fra Hamas, akkurat som mange israelere har blitt, nettopp fordi
han har stått opp for at vi skal ha en tostatsløsning og tillate
Israel å eksistere. Så det manuset KrF her bruker, mener jeg godt
kan oppdateres nå.
6. mai 202610:23· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Den politiske
legitimiteten er gitt av et stort flertall av FNs medlemsland. Nesten
160 land har anerkjent Palestina som stat, og derved også den palestinske
regjeringen, og det er et gjennomgående prinsipp helt siden Israels
tilblivelse at det også skal finnes en løsning på det palestinske
spørsmålet. Så vi er i svært godt selskap når vi mener at den legitime
representanten er den sittende presidenten i Palestina.
Vi er opptatt av at det skal holdes valg. Det
har nettopp vært kommunevalg, etter veldig mange år – det er veldig
gledelig. Vi tror også at det er viktig at det nå snart stunder
mot nasjonale valg. Men det er også viktig å være klar over at den
palestinske myndigheten vi snakker om, har stadig mindre handlingsrom,
for de presses av den mest ytterliggående israelske regjeringen
vi noen gang har sett, også i Vestbredden, bl.a. fysisk, der ekstreme
israelere, noen av dem terrorister, rett og slett dreper for fote
palestinere som bor der, men også undergraver myndighetene gjennom
økonomisk og andre typer press hver eneste dag. Så det er ikke så
veldig lett å være palestinsk myndighet, men vi jobber alltid for
demokrati og reformer.
6. mai 202610:21· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Det har vært
en helt sentral del av både Arbeiderpartiets og Norges utenrikspolitikk
i mange år å forsøke å få til en situasjon som gjør at verken israelere
eller palestinere, det være seg i Gaza eller på Vestbredden, skal
leve i en slik eksistensielt truet situasjon. Det er forferdelig
å være israeler og oppleve bombeangrep fra Hamas eller fra Iran.
Det er også helt forferdelig å være palestiner i Gaza og bli utsatt
for ekstreme angrep måned etter måned med sult, lidelser og død
som følge, og vi ser et voldsomt israelsk press på det som skjer
i Vestbredden. Svaret på dette må være en tostatsløsning, fred mellom
Israel og Palestina, og nå har man altså en palestinsk myndighet
som ønsker at Israel skal få lov til å leve innenfor aksepterte
grenser som nabo av Palestina. Det er den eneste veien til fred,
og det har vært vår motivasjon hele tiden for både israelere og
palestinere.
6. mai 202610:19· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Dette siste
er litt underlig, for det var altså Israel som gikk til angrep i
Libanon, altså ikke mot den libanesiske regjeringen, men mot Hizbollah,
etter at det var blitt fred der tidligere. Dette skjedde altså i
lys av den nye Iran-krigen, og jeg var veldig tydelig på at jeg
var glad for at president Trump klarte å tvinge fram en fredsavtale,
og gjorde det tydelig for Netanyahu at også han måtte være med på
en fredsavtale. Dette skjedde i form av møter i Washington, det
helt riktig. Men her må vi bare erkjenne at akkurat som Trump faktisk
bidro til at Israel stoppet angrepene på Gaza, bidro han også til
at det ble en våpenhvile i Israel.
Det var Israel som startet akkurat den krigen,
så spesielt mye ros følte jeg ikke at de trengte der, men jeg er glad
for at det nå foreligger en våpenhvile også i Libanon. Jeg håper
den holder, for det er viktig for menneskene i Libanon, hvor veldig
mange mennesker ble drept. Særlig den dagen president Trump først
hadde sagt at det skulle bli våpenhvile, kom det største angrepet,
men det er nå i en litt bedre fase, og det er jeg glad for.
6. mai 202610:17· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Når det gjelder
denne NTNU-professorens uttalelser, svarte jeg på det i et spørsmål
fra Gulati, og jeg mener det samme som jeg mente for 5 minutter
siden der.
Når det gjelder norske jøders opplevelse av
det å være jøde i Norge, tar jeg det på største alvor. Jeg vet at mange
er bekymret. Mange føler uro. Jeg skjønner også at når man sitter
i en situasjon der man følger et norsk mediebilde og et israelsk
mediebilde samtidig, så ser man en stor diskrepans mellom dem. Det
er ikke bare regjeringens holdning. Jeg mener hele Norge har et
veldig annerledes syn på Midtøsten-konflikten i dag enn det man
har f.eks. i israelsk og pro-israelske medier i andre land. Jeg
skjønner at denne diskrepansen føles sterk.
Jeg mener jo at vår politikk er riktig. Jeg
mener Norge er en venn av staten Israel. Vi er dypt bekymret for
en del ting den regjeringen gjør. Vi tror det blir best å være både
palestiner og israeler hvis man får til en tostatsløsning, og jeg
ser at stadig flere land nå inntar standpunkter vi var mer alene
om for tre år siden, rett og slett fordi vår politikk begynner å
få oppslutning.
6. mai 202610:15· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Dette kan også
kalles ønskereprisen, for dette er en diskusjon jeg har hatt med
Fremskrittspartiet gjennom mine flere runder som utenriksminister.
Det er akkurat samme spørsmål, og man får akkurat samme svar hver eneste
gang, så jeg kan også vise til de sikkert hundre tidligere svarene
på samme spørsmål. Men for ordens skyld, siden det spørres her:
Det har aldri vært slik at man har belønnet terrorisme. Palestinske
selvstyremyndigheter har tatt avstand fra terrorisme. De har også
hatt et omfattende samarbeid med Mossad, Shin Bet og den israelske
hæren i å avgrense terrorisme. Det har vært hele forskjellen på
Vestbredden og Gaza, hvor Hamas har regjert i Gaza og ja, definitivt
oppfordret til terrorisme. Selvstyremyndighetene, som har hatt reell kontroll
på deler av Vestbredden, har gjort sitt beste for å hindre det.
Det er også noe representanter for de nevnte organisasjonene har
bekreftet mange ganger, men den ytterliggående regjeringen som sitter
i Israel, forsøker nå å danne et bilde av at man har gjort det motsatte.
Norske lønninger skal ikke gå til å belønne terrorisme. Det mener
jeg heller ikke de har gjort, men det er i hvert fall ikke noen
tvil om at det er et godt prinsipp.
6. mai 202610:13· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
For det første
har det aldri vært en ordning som heter «pay-for-slay». Det er israelsk
høyreside, støttet av noen av sine venner i USA, som har funnet
opp det navnet på en bestemt ordning. Det er imidlertid riktig at
ordningen gjorde at også fanger som var dømt i Israel for terrorvirksomhet,
eller deres familie, fikk noe hjelp av palestinske myndigheter.
I den opprinnelige ordningen var det bl.a. slik at de som satt lenge,
fikk mer støtte enn de som satt kort. Den ordningen – som altså
påført utenfra fikk navnet «pay-for-slay» – er endret, slik at den
tradisjonelle kritikken ikke lenger treffer. Det har i mange år vært
en helt sentral del av den israelske høyresidens kampanje mot egentlig
all støtte til palestinske myndigheter at man har gjort ekstremt
mye ut av denne ordningen. Fremskrittspartiet har vært den kanskje fremste
representanten her i landet for å minne om dette, men fordi det
har blitt så viktig, har den kloke statsministeren i Palestina sørget
for at ordningen er endret, og jeg mener at det reformprogrammet
de står i spissen for nå, er kommet ganske langt.
6. mai 202610:11· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Jeg vil først
understreke at jeg ikke var utenriksminister i de dagene, jeg ble
utenriksminister en uke etterpå, men det var samme regjering.
Den opprinnelige beslutningen ble tatt rett
og slett basert på en tradisjonell oppdeling i hva slags saker som kondoleres
av statsminister og regjering, og hva som representeres av konge,
hvor hovedskillet er mellom det man kan kalle naturkatastrofe-typen
hendelser, som går fra Kongen, og hendelser som har et politisk
tilsnitt av en eller annen art. Men jeg er enig med min statssekretær
i at i lys av den debatten som har vært ført, og hvor sentral denne
diskusjonen har blitt, vil man i etterpåklokskapens lys kunne si
at man i dette tilfellet godt kunne ha gjort et unntak fra hovedregelen,
og at også Kongen kunne kondolert, slik statsministeren selvfølgelig
gjorde. Det var uansett ingen tvil om at den norske staten både
kondolerte og uttrykte forferdelse og avstandtagen fra dette. Det
mener jeg er det viktigste i dette tilfellet, også med hensyn til
det første spørsmålet.
6. mai 202610:10· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Jeg tar sterk
avstand fra antisemittiske holdninger. Jeg vil også si at jeg tror
nok at en del av dem som blir berørt av dette, ofte leser antisemittiske
holdninger inn i kritikk av staten Israels oppførsel. Jeg mener
det både finnes eksempler på reelle antisemittiske holdninger, som man
skal slå ned på, og noen ganger hvor man tolker det man fra enkelte
hold mener er en sterk kritikk av Israel, som antisemittisme. Da
er det viktig at man skiller.
Jeg har ganske hyppig dialog med sentrale med muslimske
miljøer, bl.a. en veldig god dialog med Muslimsk Dialognettverk.
Jeg opplever at vi veldig ofte snakker om ansvaret for dem som er
aller mest berørt av grusomhetene, som det palestinske folk har
vært igjennom, og at de er med på å minne om dette skillet mellom
et folk – mange av dem bor i Israel, mange bor her og i andre land
– og en valgt israelsk regjeringen. Jeg føler at det stort sett
er forstått i viktige miljøer, men jeg gjentar det gjerne.
6. mai 202610:08· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Jeg tror det
er viktig å tenke litt prinsipielt om dette, se hva vi mener generelt,
f.eks. om regjeringens syn på sammensetning av demonstrasjoner,
som jo for øvrig veldig ofte har brodd mot regjeringen selv eller
mot offentlige myndigheter. Jeg tror man skal være litt forsiktig
med å si at regjeringen skal si hvem som skal få gå, og hvem som
ikke skal få gå i demonstrasjoner. Men vi har en veldig generell
holdning i dette landet som skal gjelde alle som bor her, alle som
oppholder seg i Norge, at det skal være ytringsfrihet, forsamlingsfrihet
og rett til å ytre seg.
Jeg personlig mener det er veldig synd at folk
som har lyst til å ytre seg, f.eks. i en demonstrasjon, ikke får adgang,
men det er ikke noe jeg synes regjeringen skal regulere. Jeg tror
egentlig ikke Fremskrittspartiets generelle syn er at det bør være
offentlige myndigheter som på en måte skal organisere demonstrasjoner,
og sørge for at riktige holdninger blir framført i de demonstrasjonene.
Det tror jeg er standpunkter som først og fremst framkommer når
spørsmålet er Israel og jøder, og ikke noe som er deres normale
tilnærming til hvordan ytringsfrihet skal organiseres.
6. mai 202610:06· Replikk
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Det aller viktigste
vi gjør, er jo å forebygge handlinger. Disse tre mennene som det
ble vist til, ble jo pågrepet nettopp fordi de hadde våpen og sånn
sett kunne mistenkes for å planlegge handlinger, voldelige handlinger
som er ulovlige og uakseptable.
Det er også viktig å være tydelig på hva slags
standpunkter som framføres, men dette skal jo gjøres innen rammen
av et land som legger stor vekt på ytringsfrihet, og det er altså
ikke forbudt i Norge å være kritisk til sionismen. Derfor er det
ikke slik at regjeringen har – eller bør ha – et slags ansvar for
løpende å kommentere hva som blir sagt i demonstrasjonene rundt
omkring i Norge, men vi har en veldig generell, tydelig profil mot
hatytringer som rettes mot grupper. Så fort man begynner å peke
på en gruppe, f.eks. jødene, som skyldige i noe en regjering gjør,
mener jeg man er på veldig ville veier. Særlig de som er mest engasjert
i palestinernes situasjon, bør ha et spesielt ansvar for å passe
på at man skiller kritikk av Israel fra kritikk av jøder generelt.
6. mai 202610:03· Innlegg
Møte onsdag
den 6. mai 2026 kl. 10
Representanten
Gulati tar opp et svært viktig spørsmål som jeg også har vært veldig
engasjert i, og som både statsministeren og mange av mine kolleger
har vært direkte engasjert i. Det er usedvanlig viktig at vi sørger
for at det ikke skal være slik her i landet at våre jøder, jøder
som bor i Norge, skal heftes ved det den israelske regjeringen driver
med i Gaza og ellers i Midtøsten. De har ikke skyld i eller ansvar
for det. Det er svært viktig at vi står opp mot antisemittisme i
alle dens former, akkurat som vi står opp mot alle andre former
for rasistiske synspunkter og uttalelser.
Ja, vi har ytringsfrihet i Norge, men den uttalelsen
som ble referert her, mener jeg er uhyrlig. Jeg har ikke noe problem
med å forstå at mange jøder reagerer sterkt på dette, for samme
hva man mener om Israels senere handlinger i Gaza, var terrorangrepet
7. oktober en grusom handling. Veldig mange uskyldige sivile ble
drept, og det kan man på ingen måte forsvare. Jeg står opp for ytringsfriheten,
men jeg gir også uttrykk for mitt syn. At man kan si at et terrorangrep
er en vakker handling, er veldig, veldig merkelig og veldig langt fra
det som er konsensus i Norge. Jeg er dypt, dypt uenig i det. Jeg
mener det er veldig problematisk.
Vi har en løpende dialog med Det mosaiske trossamfunn og
med jøder i Norge om situasjonen deres. Det er truffet særlige sikringstiltak.
Det er også viktig at vi bruker enhver anledning, og jeg bruker
også denne, til å si at folk som er engasjert i spørsmål i Midtøsten,
også må klare å skille tydelig mellom hva som er ansvaret til den
mest ytterliggående regjeringen noensinne i Israel, og det jødiske
folk i verden generelt, ikke minst her i Norge.
(Innlegg er under arbeid)
28. apr 202612:24· Innlegg
Innstilling fra utenriks- og forsvarskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Bjørnar Moxnes, Geir Jørgensen og Sofie Marhaug om å innføre nabosjekk av EU-regelverk (Innst. 190 S (2025–2026), jf. Dokument 8:83 S (2025–2026))
Jeg har bare
lyst til å si at en ting som Ingrid Fiskaa sa, er riktig og viktig,
og det er at det finnes et handlingsrom i EØS-avtalen. Det er ganske
tydelig drøftet i Eldring-utvalget, som jeg regner med at alle som
engasjerer seg i denne saken, har studert nøye, for de har beskrevet
hva det er, og det er nettopp, som Fiskaa sier, å være tidlig til
stede, å påvirke mens saker er i en utviklingsfase. Da gjelder det
å plukke opp det. Det kan vårt dyktige embetsverk gjerne gjøre gjennom
delegasjonen i Brussel, men det kan man også gjøre gjennom sine
partikanaler, i hvert fall alle de partier som har venner i Brussel av
samme legning, altså å finne ut hva som er på vei. Medbestemmelse
har vi ikke, men vår innflytelse er størst tidlig i prosessen. Så,
når vedtaket er fattet, er det jo tilpasningen til norske forhold
som er handlingsrommet.
Det som ikke er handlingsrommet, er når noen
framstiller EØS-avtalen som en meny av vedtak som man kan velge
fra. Det mener jeg har blitt så grundig og godt drøftet av Eldring-utvalget,
som ble ledet av Fellesforbundets Line Eldring, at det godt kan
leses om igjen. Det finnes et handlingsrom, og det bør vi bruke.
Samtidig har jeg lyst til å minne om at da
vi var i regjering sammen med både daværende finansminister Vedum
og med Ingrid Fiskaa, som tidligere var statssekretær i den rød-grønne
regjeringen, så var det hvert eneste år hundrevis av EØS-vedtak
som gikk rett igjennom. Det var fordi ingen i Norge fant et eneste
problem med dem, rett og slett fordi dette er regler som alle siviliserte
land regulerer, og vi gjør det i fellesskap, sånn at vi har et felles
marked.
Så er det noen store spørsmål som er viktige.
Jeg tror det er veldig viktig nå når vi prøver å presisere denne
nabosjekken, at det ikke fører til mye unødvendig byråkrati, og
at vi setter mange ansiktsløse byråkrater til å gå igjennom helt unødvendige
ting, men at vi heller får et politisk grep om de relativt få sakene
som faktisk krever en tydeligere politisk avveining, og ikke alt
det tekniske som en vanlig hverdag er.
Det er vel ikke én regjeringskonferanse som
ikke inkluderer en del implementering av regelverk som er helt uproblematisk,
men selv det uproblematiske har jo dyktige mennesker vært igjennom
og sjekket opp mot norsk lovgivning, og det går ikke mange uker
mellom hver gang Stortinget gjør det samme.
Det er altså de krevende sakene, og der gjelder
det å være tidlig ute. Da gjelder det – som alle Europa-meldinger
som har vært skrevet siden 1994, har sagt – å velge sine slag, være tidlig
på og jobbe systematisk, basert på faglig innhold. Da kan man få
medbestemmelse. Det er handlingsrommet.
28. apr 202612:18· Innlegg
Innstilling fra utenriks- og forsvarskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Bjørnar Moxnes, Geir Jørgensen og Sofie Marhaug om å innføre nabosjekk av EU-regelverk (Innst. 190 S (2025–2026), jf. Dokument 8:83 S (2025–2026))
EØS-avtalen
er Norges viktigste internasjonale avtale. Den sikrer norske arbeidsplasser,
verdiskaping og forutsigbar tilgang til vårt nærmeste marked. Regjeringen
er, som alle regjeringer før oss etter at vi gikk inn i EØS, opptatt
av at vi må forvalte avtalen på en ansvarlig og tillitvekkende måte
i tett samspill med våre europeiske naboer. Denne avtalen var viktig
før, men den er enda viktigere nå når den globale handelspolitikken
er i spill. Norge er en åpen økonomi som er svært avhengig av forutsigbare
rammevilkår. Derfor sa Norge ja til EØS-avtalen i denne sal med
tre fjerdedels flertall. Hver eneste regjering og hvert eneste flertall
i de 32 årene som har gått, har fortsatt med det.
Når det så gjelder forslaget om å innføre en
plikt i utredningsinstruksen til å sammenligne norsk praksis med
andre lands praktisering av EØS-relevant regelverk, vil jeg påpeke at
dette i stor grad allerede er ivaretatt gjennom dagens veileder
til utredningsinstruksen. Der står det faktisk at departementene
bør vurdere en nordisk samordning der det er relevant. Det gir rom
for å se hen til våre naboland, hente innsikt og styrke i nettopp
nordisk mobilitet, konkurransekraft og samhandling. Jeg mener, som
Stortingets flertall, det er rom for å bruke det nordiske samarbeidet
enda bedre til å ha slike systematiske nabosjekker. Det er strengt
tatt ikke noe nytt, men det er helt fint å presisere det.
Samtidig: At det ikke innføres som en absolutt
plikt gir nødvendig fleksibilitet. Det er ikke alltid andre lands
praksis vil være relevant for norske forhold, heller. Det er viktig
at en slik nabolandssjekk ikke bidrar til unødige forsinkelser.
Regjeringen mener derfor det ikke er behov for å innføre en formell
plikt, men å tydeliggjøre at dette er god praksis, slik det endelige
flertallsforslaget også legger opp til.
Så sies det at EØS-avtalen betyr at vi importerer
beslutninger andre tar. Det er riktig, det er jo akkurat det vi
bestemte oss for da vi samme år som vi sa nei til medlemskap i EU
– hvor man kunne vært med og laget disse reglene – isteden sa ja
til EØS hvor vi skulle ha et felles regelverk. Da den avtalen ble
så balansert som den tross alt ble, var det fordi det var 12 land
i det daværende EF, etter hvert EU, og 7 land på EFTA-siden. Nå
er det 27 land i EU og 3 land enn så lenge på EØS-siden. Det er
i vår interesse at dette systemet fungerer. Norske arbeidsplasser
og norske bedrifter trenger et enhetlig regelverk. Et argument for
å se hen til ikke minst våre nordiske naboer, er at vi også har
en interesse i at de implementerer et felles regelverk.
Det er heller ikke riktig at dette er noe ansiktsløse
byråkrater bestemmer. Alle beslutningene som blir til EØS-beslutninger,
er vedtatt at politikere i EU gjennom Europaparlamentet, gjennom
medlemslandene i Det europeiske råd eller gjennom den politisk utnevnte
EU-kommisjonen. Byråkratene passer bare på at alle land følger regelverket.
17. mar 202610:01· Innlegg
Møte tirsdag den 17. mars 2026 kl. 10
På vegne av
regjeringen har jeg den ære å overbringe en kongelig proposisjon
om endringer i politiregisterloven og grenseloven m.v., testing
og utvikling av informasjonssystemer.